鸠摩罗什叹了口气：“可是按我佛的理念，普渡众生，是应该如此的，斗蓬，我跟你可不一样，你只想着生生世世能占有权力，能控制和奴役所有天下人为你服务，就算按你的理想，成了仙，成了神，也不过是让芸芸众生来供你香火罢了，这并不是我想要的。”
说到这里，鸠摩罗什深吸了一口气：“我毕竟是佛门弟子，要讲究众生平等，刘裕所想的，所做的，其实更符合我的理念。他的那种拓制术，我倒是很感兴趣，有了这个，就不需要这么多僧众天天青灯古佛地来抄录经文了。直接拓下来就行。”
斗蓬不屑地勾了勾嘴角：“要是直接就能拓制，那还需要这么多僧众做什么，只怕无论谁当皇帝，都不可能让你这法华寺里再有三千弟子了，和尚，你不是刘裕，你的佛法只是你的掩护幌子，你真正想要的是弟子越来越多，占田越来越多，这样你可以永远地当一个披了袈裟的富贵之人，真要是象你们的佛祖那样普渡众生，你这会儿也应该拿着你这破碗，苦行修身，走遍天下才对。”
鸠摩罗什很想开口反驳斗蓬，但终归是无话可说，只能一声长叹：“我确实自幼养尊处优，虽然也尝试着去苦修，但确实无法自己生存，你说得不错，如果不是有寺内的弟子们服侍，我不要说弘法渡人了，就是自己活着都成问题。不过，如果能有拓制之法大量地把这些经书给变成千部万部，然后再传遍天下，这点我还是需要的。”
斗蓬冷笑道：“你不过是需要更多的百姓能看懂佛经，信你这套佛家的说教，然后就遁入空门当和尚尼姑罢了，毕竟当了和尚，不用交税，不用受世俗的君王们的盘剥，对于那些在乱世中活得不如狗的底层百姓来说，当和尚显然是更好的选择。说穿了，你还是想要来服侍你的人越来越多而已。不过我劝你不要抱这种幻想，刘裕的想法可跟你不一样，在他看来，无论是僧，还是道，都不过是批了一层宗教的外衣，在现实中行那占地圈人之事罢了，和世家大族没有区别，都属于必须要打击和消灭的对象。”
鸠摩罗什怒道：“一派胡言！无论是僧还是道，都是劝人向善，给人内心的祥和与安宁，这乱世本就是他们这些攻城略地的帝王将相们搞出来的，他们为了自己的权欲和功业，挑起战争，横征暴敛，这才会让那些活不下去的百姓转而投向佛门道家，有什么资格说这种话？”
斗蓬哈哈一笑：“所以刘裕要消灭天下所有的异族国家啊，恢复汉室大晋的天下，这样就没有乱世了，这样就天下太平了。天下太平之后，那些与国争利的人，无论是世家豪强，还是你们佛教道家，也不再需要，百姓们的地是国家分的，那只需要种地织布，向国家交税服役就行，还需要出家为僧为道做什么？”
鸠摩罗什咬了咬牙：“国家不是万能的，不可能解决所有人的所有苦恼与麻烦，难道只有乱世征战才会让人觉得痛苦，想来烧香拜佛吗？且不说只要有国家，就会有权贵之人欺压百姓，刘裕就算是佛祖也不可能禁绝这种情况，就算按他的想法，真的官员个个恪尽职守，以民为本，那普通人平时的生活中也会有无数的矛盾和冲突，生活中会有各种各样的不如意，这些就不需要通过宗教得到内心的安宁了吗？无论何时，这求神问佛之事，都不可能阻止的。”
斗蓬冷笑道：“难道来你们这里烧个香，捐点钱，就能解决这些现实中的麻烦了吗？和尚，我看你是自欺欺人这套玩得太多了，玩得自己都相信了啊！”
鸠摩罗什恨恨地说道：“我说过，现实中解决不了的麻烦和问题，人总要求个心安，总想有个希望，就象刘裕现在的生活，手握大权，荣华富贵，普通人做梦也想过上，但却得不到，难道就不能来烧个香拜个佛，祈祷一下下辈子能过上这样的日子吗？难道平时在家里，在生活中受了气却无法出，就不能来求个内心的安宁吗？刘裕他不是皇帝，就算是皇帝，也不可能解决得了万民疾苦，只有佛祖和神仙，才可能让人在来世去那极乐世界！”
斗蓬哈哈一笑：“和尚啊和尚，说你自欺欺人，你还不信，如果只修来世，死后，那是不是来你这里烧个香，拜个佛就可以自杀了？”
鸠摩罗什瞪大了眼睛，胡须在微微地发抖，显然，他给问住了。
斗蓬的眼中冷芒一闪：“在你这里也好，在道观也罢，这种求神拜佛只不过是想要神佛能给予回报，你们的长处在于道家讲修仙，佛家讲来世，这些现实中无法证实的事情，可以给人那种虚无的希望，让现实中不如意的愚民百姓们相信以后会更好。但如果刘裕能结束战乱，按他的想法实现让百姓人人识字，人人有地种，有饭吃的日子，那就不会有太多众生皆苦，别说想出家遁世逃避税赋的百姓，就是来你这寺里烧香拜佛的香客施主们，也不会有多少了。到了那天，恐怕你这法华寺，也差不多该关门啦。”
鸠摩罗什的眼中光芒闪闪，陷入了深思。
斗蓬的眼神变得犀利起来，语速也在加快：“说白了，和尚，你和我们都一样，只有世间纷乱，众生困苦，才会有人信你，才会有人想要遁入空门，成为你的弟子，如果真的让刘裕成功了，真的让人间就成了极乐世界，那谁还愿意听你的那套教诲，继续供奉你们呢？你想成佛，就得让世人过得不好，不然的话，没人会相信什么来世富贵，死后极乐这些，只会想着如何这辈子能活得久一些。刘裕也许是个很高尚的人，但正因如此，他才是你我的死敌，甚至，你比我更需要消灭他！”
鸠摩罗什咬了咬牙：“我该怎么做？”
斗蓬微微一笑：“现在我们可以讨论正题了。”